Qui si pensa che il metodo scientifico sia la base del progresso umano; che il relativismo scientifico sia la base della scienza moderna; e che Darwin sia un grande.

Sunday, July 25, 2010

Meglio la Bolzaneto o la love-parade di Duisburg?

Per cui vuole trovare una ragione della tragedia di ieri, purtroppo la sola spiegazione è il modo di agire della Polizia tedesca. Che spesso si presenta in grandi forze agli eventi e alle manifestazioni. Che ti blocca sull'autostrada dopo averti seguito con la telecamera. Che ti viene a cercare se non hai pagato una multa.
Ma che fa tutto con gentilezza e non intende il proprio ruolo come portatrice dell'ordine pubblico, ma al massimo come suggeritrice dello stesso.
Novecentonovantanove volte su mille è una cosa buona e giusta. Ieri purtroppo era la millesima.

13 comments:

red said...

Ma che c'entra la polizia tedesca con quello che è successo ? Semmai sono da biasimare gli organizzatori che hanno messo un passaggio obbligato attraverso un tunnel.

Poi che c'entra il tutto con bolzaneto ? Mah.

red

Kagliostro said...

Mi associo a Red... che c'entra la polizia tedesca o quella di Bolzaneto?
Purtroppo sono tragedie che capitano perché l'uomo non può controllare tutto o far andare tutto come se fosse il programma di un computer (ed il più delle volte non vanno bene nemmeno quelli).
Come dice Red, vi voleva più prudenza da parte degli organizzatori e più margine di errore in generale cosa che in Germania manca visto quanto sono tutti ubriaconi e cazzoni ;)))


Piuttosto mi fa una cifra ridere la frase sulla polizia tedesca "che fa tutto con gentilezza e non intende il proprio ruolo come portatrice dell'ordine pubblico, ma al massimo come suggeritrice dello stesso"... perché per pura coincidenza oggi la Boccassini ha fatto mettere in carcere una vittima dell'usura fino a quando non parlerà e denuncerà i suoi torturatori: manco a Cuba. Altro che Bolzaneto.
Epperò la giustizia(?) italiana è intoccabile anche quando si distingue in queste occasioni...

kurdt said...

Io voto per il carcere di Badeb Baden,già che ci siamo.

dangp said...

@Kagliostro Non si è limitato a non denunciare:
"spaventa un altro usurato che invece sta parlando, gli dice «sei pazzo a dire quelle cose», gli prospetta che quando i clan lo verranno a sapere reagiranno male: «Magari anche verso tuo figlio»."

pietro said...

Il sig Kagliostro dimentica spesso che l'amministrazione della giustiza comporta il rispetto e l'applicazione delle leggi, cose a cui tra molti politici si da ben poca importanza, le leggi sono cosiderate cavilli barocchi e inutili.
Questo comporta la tendenza a incolpare dello stato pensoso della giustizia chi applica le leggi e a essere molto gentili e comprensivi nei confronti di chi grazie alla maggioranza parlamentare avrebbe la possibilità di cambiare queste leggi , se varamente fossero inutili o dannose.
Nel caso in questione c'è un articolo del codice penale.

Art. 378.
Favoreggiamento personale.

Chiunque, dopo che fu commesso un delitto per il quale la legge stabilisce la pena di morte (1) o l'ergastolo o la reclusione, e fuori dei casi di concorso nel medesimo, aiuta taluno a eludere le investigazioni dell'autorità, o a sottrarsi alle ricerche di questa, è punito con la reclusione fino a quattro anni.

Quando il delitto commesso è quello previsto dall'art. 416-bis, si applica, in ogni caso, la pena della reclusione non inferiore a due anni.

Se si tratta di delitti per i quali la legge stabilisce una pena diversa, ovvero di contravvenzioni, la pena è della multa fino a euro 516.

Le disposizioni di questo articolo si applicano anche quando la persona aiutata non è imputabile o risulta che non ha commesso il delitto.

(1) La pena di morte per i delitti previsti dal codice penale è stata abolita dall'art. 1 del D.Lgs.Lgt. 10 agosto 1944, n. 224.

Le leggi o si cambiano o si applicano, persino il caso per cui si inventa un reato (l'immigrazione clendestina) per poter tenere in galera qualche decina di migliaia di persone che non hanno fatto assolutamente niente di male, e poi si affida ai servizi sociale un pluricondannato in cassazione per truffa e corruzione per non fargli fare neanche un giorno di galera è più comprensibile delle seghe mentali di chi incopla i giudici di applicare le leggi.
Se le leggi non piacciono le si cambino, ma poi verranno applicate indifferentemente nei confronti di tutti.
La legge per tenere fuori di galera l'imprenditore o il politico ladro sarà sfruttata anche dal ladro comune, dal rapinatore o dal truffatore di vecchiette.
è cosi difficile da capire?

Kagliostro said...

Mi piace che vi vantiate anche di essere di sinistra...
Che schifo... altro che i nazisti che mettevano in galera chi non denunciava gli ebrei.

Esistono o dovrebbero esistere dei LIMITI di CIVILTA' per cui se non c'è pericolo di STRAGE, la TORTURA - e mettere in galera uno per farlo parlare è una delle tante forme di TORTURA - dovrebbe essere vietata.
Altrimenti si diventa esattamente come la mafia che si dice di voler combattere.

Ma tanto a spiegarlo a voi...
L'importante è lasciare Tartaglia LIBERO di andare a tirare sanpietrini su Berlusconi e mettere in galera chi è stato taglieggiato e minacciato di morte dalla ndrangheta.
Questa è la VOSTRA giustizia... che fa VERAMENTE SCHIFO!!!

pietro said...

Sei tu che non capisci che la civiltà ( a differenza del arbitrio del tiranno) sta nel dominio delle leggi, e non nel dominio del CAPO.
Chiamasi RULE OF THE LAW.
Nel caso in questione la persona NON è in galera per estorcere una confessione, ma perchè ha intralciato attivamente la giustizia, minacciando chi veleva denunciare gli estorsori.
E questo è un REATO.
SE la legge in questione è sbagliata o incivile, chi sta da 17 anni in parlamento come il tuo adorato Silvio è responsabile al 100% di non aver mai mosso un dito ( mentre per i suoi affari personali ha smosso ministri e sottosegretari, come ultimamente nell'affare di Sky presso la commissione europea).
Tu dici : certe azioni dovrebbero essere vietate, BENE, che ci stanno a fare tutti parlamentari del centrodestra?
Il punto è proprio che certe cose succedono per colpa PRINCIPALMENTE di un sistema legislativo marcio da secoli ("Italia, terra di leggi draconiane temperate dalla generale inosservanza" [ F.Guicciardini]) , incolpare i giudici o i giornali di questo e assolvere i legislatori incompetenti o interessati solo al tornaconto personale è ridicolo.
Non è la NOSTRA giustizia, è l'applicazione delle leggi VOTATE E VOLUTE dai tuoi eletti.
Perchè il 90% dei parlamentari del centrodestra attuale erano uomini della maggioranza di governo anche prima del 94, non so se te ne sei mai accorto.....
Come il solito la prima scusa degli incapaci ( come SB ) è dare la colpa a qualcun altro dei propri fallimenti.

pietro said...
This comment has been removed by the author.
pietro said...

Ti consiglio una lettura seria sull'argomento:
Bruno Leoni "La libertà e la Legge".

Come nel caso di Tartaglia Kagliostro dimostri di ripetere semplicemente a pappagallo le veline di partito pubblicate sulla tua PRAVDA.

Il tirare in ballo astratti principi di civiltà in un caso del genere è il tipico esempio dell' atteggiamento di chi come qualche politico nostrano ( Tremonti ) fa leggi idiote e da repubblica socialista sovietica ( come quella appena fatta sul fatto che se hai un contenzioso con il fisco PRIMA paghi e POI, dopo 10 anni se risulta che il fisco si era sbagliato ti danno indietro i TUOI soldi ) e poi parla di introdurre nella costituzione principi a difesa della libertò di impresa.
PEZZENTI.

Kagliostro said...

Pietro, purtroppo tu hai grossissimi problemi di "comparazione".
Per te uno che lancia sanpietrini NON è una MINACCIA da isolare.
Viceversa uno che si rifiuta di collaborare aggiungendo che la 'ndrangheta è capace di ammazzare chi collaborerà, quello sì che sta minacciando gli altri.
E' roba da pazzi...

Possibile che non ti venga in mente che ci sia la remota possibilità che il secondo tizio stia solo "giustificando" la sua mancanza di coraggio?
E dove la vedi la minaccia? dire che la 'ndrgangheta è PERICOLOSA per i collaboratori è MINACCIARE i collaboratori?
Ma stai scherzando o dici sul serio?
La minaccia sono io e non la 'ndrangheta?

Purtroppo io la vedo i nmaniera molto più semplice: la Boccassini vuol dare l'idea di essere una DURA con cui non si scherza. E per questo, INVECE di DEDICARSI ALLE INDAGINI, si esercita nel mettere in GALERA chi non collabora.
Tutto qui.
Altro che giustizia... è la solita MERDA.


PS: ovviamente la tua illogicità va anche oltre. Tra cittadino e magistrato se la giustizia non funziona dai la colpa al cittadino.
Tra magistrato e politico, se la giustizia non funziona dai la colpa al politico.
L'importante è non toccare 'sti magistrati di merda eh?
Tana libera tutti Pietro!

Giancarlo said...

@Kagliostro: Certo che ci vuole un bel pelo sullo stomaco a paragonare uno che si rifiuta di accusare un usuraio a quelli che si rifiutavano di denunciare gli ebrei ai nazisti. Del resto viviamo in tempi in cui Mangano e Borsellino sono considerati eroi a pari merito.

Cachorro Quente said...

Ma perchè Kagliostro continua a parlare di sanpietrini? Che a Milano secondo me manco ci stanno?

Poi mi piacerebbe che utilizzasse la stessa indignazione e gli stessi principi per la prigione agli immigrati clandestini e per i rimpatri in Libia...

Kagliostro said...

Giancarlo guarda che nei lontani anni 30, la "giustizia" di quei matti di nazionalsocialisti (come dei comunisti e di tutti i socialisti in generale) era basata principalmente nel mettere in galera i ricchi e cattivi ebrei (il più delle volte l'accusa era quella di essere usurai).
E lo si faceva con tutti i mezzi, anche e soprattutto colpendo chiunque desse loro ospitalità.
Il problema non è mettere gli usurai al pari degli ebrei, il problema è nella foga giustizialista che invece di fare giustizia compie solo orrori.
Maggiore intelligenza, maggiori prove e meno teoremi, aiuterebbero.
Invece proprio come 80 anni fa invece di cercare prove, l'unico modo sono le confessioni forzate...
Una schifezza è una schifezza sia se la fanno i nazisti sia se la fa la Boccassini.


Poi se proprio ci tieni è indubbiamente curioso che negli ultimi 100 anni dalla parte dei giustizialisti violenti ci finiscano sempre quelli di sinistra (con un'idea talmente alta di società che finisce per perpetrare sempre obbrobri) e che i "perseguitati" siano sempre degli sporchi e sudici ricconi che commettono nefandezze (salvo se sono di sinistra of course che in certe direzioni la magistratura non si avventura mai chissà perché).

Cachorro, sampietrino è più corto "statuetta in marmo del Duomo di Milano" ;)))


PS: alcuni giorni fa su Raitre hanno dato un magnifico documentario sulla storia di Falcone e Borsellino. Ed in una delle interviste a Falcone veniva quasi "rinfacciata" la sua "cordialità", i suoi modi, con alcuni pentiti e mafiosi. Falcone nell'intervista risponde alle critiche in maniera seccata dicendo che i mafiosi non sono tutti uguali: ognuno di loro ha una storia, un codice morale, un comportamento diverso dall'altro. Con alcuni di loro si può anche "scherzare". Altri sono freddi e spietati.
Altri si sono trovati implicati in brutte storie perché ci sono nati nella mafia.
Non è che tutti possono nascere a Piazza di Spagna da famiglia agiata (o con un coraggio da leone).
Fare giustizia vuol dire anche capire le diverse situazioni ed interpretarle.
Un criminale può comportarsi in modo più dignitoso ed eroico di un magistrato INETTO. Mangano a suo modo lo è stato: piuttosto che inventare reati per convalidare un TEOREMA dei magistrati ha preferito starsene in galera. Se davvero Dell'Utri non ha fatto niente ed i magistrati non riescono a dimostrare nulla, allora è sicuramente stato più dignitoso Mangano dei magistrati stessi.

Adesso l'onere della prova spetterebbe alla magistratura: nonostante tutte le accuse a DEll'Utri e nonostante tutte le condanne, tu mi sapresti dire quale reato MATERIALE (droga, prostituzione, corruzione) ha commesso Dell'Utri?
Boh...
Epperò è colpevole per un teorema... meravigliosa giustizia italiana.
Ma tanto prima o poi arriverà qualcuno a scoperchiare il vaso di pandora di questa magistratura INFETTA eppoi ci faremo 4 risate.